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détermisme et charlatanisme  

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anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Ma petite pomme après avoir été convenablement enseigné par mère et grand-mère avec la bonne vieille méthode syllabique a lu son premier vrai bouquin à 6 ans, Collection rouge et or les malheurs de Sophie.... plus de 150 pages.... N'empêche que j'avais inversé tous les noms propres.... c'est plus tard quand mon éntourage a rectifié certains de ses noms propres que je m'en suis rendu compte....

Pour mon gamin même pratique, mais lui cela été Homs en série de Stéphan Wulf, mais là je lui avais déjà lu le livre au moins trois fois.. Donc il connaissait les noms propres mieux que moi...

N'empêche que je n'ai jamais eu plus de zéro en dictée et que mes dissert était criblé de fautes... et les erreurs de calcul un poème....

Un examen ne prouve strictement rien... j'ai des peaux d'âne autant qu'on en veut.... Un QI ne sauvera jamais une orthographe déplorable..... Je ne me sens pas particulièrement stupide....et je pense que mon gamin sur ce chapitre m'est supérieur....

Le problème de ce mot de dyslexie est qu'il fixe l'attention sur la difficulté de lire, alors que finalement cette difficulté de l'écrit se pose de diverses façon, surtout si l'on a réussit à maitriser la lecture d'une manière ou d'une autre.... L'éducation et l'entourage peuvent aider inconsciemment à vaincre certaines difficultés...par exemple comme on est pas stupide, un dys peut acquérir très tôt un vocabulaire étendu... Après c'est juste une histoire de logique et d'intelligence pour rétablir les phrases...

La dys c'est bien autre chose c'est cette incapacité à maitriser correctement l'écrit.... à ne pas pouvoir traduire tout ce qui est dans notre tête en le couchant d'une façon compréhensible pour le commun des mortels....

Quant à ce que cela soit un handicap... Le handicap ne se juge que par rapport à une normalité.... Si l'ensemble de l'humanité était dys, on serait dans la normalité.... Bon disons que l'on est des chevaux tellement brillant que la nature nous a imposé un poids supplémentaire... LOL

Je crois que j'ai mal aux chevilles 😛

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 13/09/2009 11:52 am
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation
Citation : selene75 

En effet ma fille lit très bien mais à la lecture de mots qui n'ont aucun sens elle fait beaucoup de confusions phonétiques. Elle ne semble pas non plus maitriser certaines associations de lettres. Ces mêmes erreurs se retrouvent dans ses dictées et elle semble avoir beaucoup de mal à les percevoir.

Le même constat avait été fait pour mon conjoint avec en plus des difficultés d'apprentissage des comptines verbales et un graphisme calamiteux. Cependant il savait lire à 6 ans.

Me concernant j'ai appris à lire normalement, je confondais quelques phonèmes dans mes dictées, j'avais beaucoup de mal à recopier un texte sans faute et j'étais très dysorthographique. J'ai encore aujourd'hui toujours un dico sous la main.

 

Bonsoir,

pourriez-vous détailler , en donnant des exemples,les confusions phonétiques de votre fille,

celles de votre mari,

et les votres

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Posté : 13/09/2009 7:16 pm
selene75
(@selene75)
Membre actif

Bonsoir,

Merci de votre intérêt.

Ma fille confond les v et les f, les d et les t, les gu, les q et les ch. Elle ne semble pas non plus avoir totalement assimilé les oin, ien, in, en et ette. Ces confusions sont moins fréquentes qu'avant (une à 2 par ligne) mais parfois elle semble n'avoir aucune idée de la lettre à employer.

J'ai pourtant du mal à imaginer qu'elle compense lorsqu'elle lit car sa lecture est rapide et fluide. C'est un peu comme si elle avait besoin d'un contexte pour se souvenir de ce qu'elle a appris.

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Topic starter Posté : 14/09/2009 11:01 pm
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation
Citation : selene75 

Bonsoir,

Merci de votre intérêt.

Ma fille confond les v et les f, les d et les t, les gu, les q et les ch. Elle ne semble pas non plus avoir totalement assimilé les oin, ien, in, en et ette. Ces confusions sont moins fréquentes qu'avant (une à 2 par ligne) mais parfois elle semble n'avoir aucune idée de la lettre à employer.

J'ai pourtant du mal à imaginer qu'elle compense lorsqu'elle lit car sa lecture est rapide et fluide. C'est un peu comme si elle avait besoin d'un contexte pour se souvenir de ce qu'elle a appris.

 

Je me permets d'insister, ce sont des fautes-difficultés-retard d'acquisition

pour l'écrit

mais qu'elle ne semble pas faire en lecture.

C'est cela?

Et idem sur votre mari et vous,

pourriez-vous distinguer les difficultés en lecture versus celles en écriture.

Il semble y avoir difficulté en lecture si non mot,

comme le faisait très justement remarquer Chris.

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Posté : 15/09/2009 10:54 am
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

J'ai une anecdote à l'appui de ce qu'essaie de dire AnneNhauneem et Chris. Elle m'a été racontée par le prof de français de mon fils qui était en 5ème.

Mon gamin est invité à lire à haute voix, il s'exécute... Il lit correctement, sauf que la fin de la phrase est terminé dans l'esprit de l'auteur du texte, mais avec ses mots à lui. Il avait saisit l'ensemble du texte et à réaranger le texte dans sa tête.... C'est à la fois un signe d'intelligence, mais la preuve que dans sa tête la lecture se faisait d'une façon autre.... A mon âge j'ai vite fait de sauter les noms propres... et les sons pour moi ne correspondent pas des lettres écrites... J'en ai fait l'expérience il y a deux ans lors d'un colloque... C'est super chiant...avec des noms propres que je connaissais parfaitement écrit, mais que je n'avais jamais entendu à l'oral. Je peux reproduire un son que j'écris, à ma façon, mais j'ai du mal à mettre du son sur des mots nouveauc que je vois écris... Il faut que je les dise à haute voix pour m'imprégner du son qui correspond à l'écrit.

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 16/09/2009 11:13 am
jule33
(@jule33)
Membre actif

Bonsoir,

Drôles de titre de sujet : déterminisme et charlatanisme.

Je vais parler de moi. J'ai été à l'orthophoniste à 5 ans. Aujourd'hui, j'ai toujours des problèmes de lecture à l'oral et aussi la pauvreté du vocabulaire et les non sens dans mes écrits. Je suis dans le monde du travail depuis 10 ans. Je me rappelle des année scolaire ou je devais lire un texte à l'oral, je priais pour éviter ce cauchemar. Les rires de mes copains d'école est très dur à accepter. Mon but est de finir de lire à voix haute mon texte le plus rapidement possible car je n'étais pas très à l'aise. Sur certains mots, je disais un notre mot qui n'avait rien avoir. Exemple : réduction au lieu rédaction. Je me faisais reprendre par la maitresse suivie des rires (pas cool). En plus, je devais travailler chez moi pour comprendre le texte que j'avais lu car il m'était impossible de le lire à haute voix et de le comprendre.

Je voulais juste donner mon avis sur la question, je ne sais pas si j'ai pu aider mais j'ai essayé.....

Bon courage

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Posté : 25/09/2009 12:40 am
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