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Faurum
Bonjour,
ça me fait drôle d'écrire sur ce forum que j'ai longtemps cherché et puis consulté avant de me décider à y écrire mon témoignage...J'espère trouver quelques histoires similaires à celle que je vais vous raconter...
J'ai commencé à m'intéresser à la dyslexie (et je ne sais quasiment rien) parce que ça fait un moment que je suspecte mon compagnon (de langue italienne) d'avoir quelques soucis à ce niveau. Après avoir traversé de grands moments de colères parce-que la communication (orale) entre nous étaient comme parasitée par ce que je considérais être des erreurs d'étourderie, de paresse cognitive ou pire de stupidité, j'ai voulu prendre un peu de recul et ai commencé à raisonner sur ce qui rend le discours de mon compagnon souvent incompréhensible. De façon assez générale, il a de la difficulté à s'exprimer avec des phrases longues et articulées. Quand il le fait, les mots-clés ne sont pas à la bonne place, les pronoms utilisés ne se réfèrent pas au bon sujet, les accords masculins-féminins; pluriel-singuliers sont souvent oubliés....Mais ce qui rend la compréhension encore plus difficile, c'est qu'il s'exprime en choisissant les mauvais mots, des mots qui ne reflètent pas exactement ce qu'il aurait voulu dire. En général, le mot prononcé appartient à la même catégorie conceptuelle que celui qui a été pensé ('poivrons' au lieu de 'tomates'; 'poêle' au lieu de 'casserole'), ce qui demande un petit effort d'interprétation loin d'être insurmontable. Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est qu'il ne semble pas se rendre compte de son erreur et continue à s'attendre à ce que je lui passe la casserole alors qu'il m'a demandé la poêle!! Cela devient quand-même plus gênant quand il dit 'gauche' au lieu de 'droite'...d'ailleurs, la confusion de la droite/gauche est un phénomène aussi pratique: il lui est extrêmement difficile de s'orienter, de reconnaitre immeubles et rues et se perd donc facilement (heureusement il y a maintenant les GPS!!). Mais revenons-en aux mots: il a généralement beaucoup de difficultés à 'pêcher' des mots sur demande. Vivant en Italie depuis quelque années mais de langue maternelle française, il m'arrive souvent de lui demander comment s'appelle un objet que je lui décris verbalement. Neuf fois sur dix, il comprend de quoi je parle mais est incapable de le nommer. Je ne voudrais pas dire de bêtises mais il me semble que lorsque par-contre l'objet à nommer se trouve sous ses yeux, il a moins de difficultés. Il y a aussi les distorsions de parole...plus rares mais toutefois assez présentes pour être remarquées ('plafomières' au lieu de 'plafonières'; 'titron' au lieu de 'triton'...). Je n'ai pas remarqué de difficultés de compréhension orale. En ce qui concerne l'écrit, il s'agit de quelqu'un qui écrit le moins possible mais quand il le fait, il s'applique énormément, se relit beaucoup et ne fait quasiment pas de faute de grammaire ni d'orthographe. Il y a juste la ponctuation qui laisse quelque fois à désirer, avec les points d'interrogation à la place de ceux d'exclamation, mais somme toutes, rien d'indéchiffrable. Enfin, il y a la lecture. Etant moi-même une grande lectrice, j'étais catastrophée de voir à quel point mon compagnon lisait peu (il m'a tout de même fait découvrir un auteur que je ne connaissais pas: Stefano Benni, le Pennac italien). Je me suis alors mise à la recherche de livres relativement faciles, susceptibles de lui faire découvrir le plaisir de lire. J'ai fini par trouver un auteur qui lui a plu et qui sort un nouveau bouquin chaque année, ce qui est idéal car un an est à peu près le temps que mon compagnon met a terminer un livre.
Suspectant quelque soucis de dyslexie n'ayant pas été détectés à temps (mon ami a maintenant 35 ans), je me suis mise à le questionner sur son passé scolaire. Avec des termes simples, j'ai pu comprendre qu'il a eu énormément de difficultés à apprendre à lire et à écrire. Il confondait les 'b' et les 'd', les 'p' et les 'q'. La lecture a été un calvaire durant toute sa scolarité: il m'expliquait qu'il avait beau lire mot après mot sans pour autant que la phrase qu'ils formaient finisse par acquérir un sens. Lorsqu'il devait lire un paragraphe, la ligne qu'il venait de lire ne s'intégrait pas à la ligne suivante. Il parcourait et re-parcourait les lignes de lecture sans que la cohérence du texte émerge. La lecture à voix haute était pire que tout: lent, s'accrochant au mots, les écorchant au passage..les mots prononcés résonnaient dans sa tête et n'avaient plus aucun sens.
Il a tout de même réussi à pousser ses études (Dieu sait au prix de quel effort!) jusqu'à la dernière année d'une école pour géomètres. Je dis bien la dernière année car il a échoué à l'examen final à cause d'une matière (l'Italien, tiens donc!) et n'a jamais eu le courage de recommencer l'année de manière à obtenir son diplôme. Il a totalement changé de voie et travaille maintenant depuis des années comme Barman, domaine où il excelle aussi bien dans le savoir-faire que dans le savoir-être avec la clientèle qui l'adore.
J'ai eu plusieurs occasions de parler (de façon informelle) avec des amies orthophonistes qui s'occupent malheureusement principalement d'enfants. Je leur ai exposé ce que je viens d'écrire de manière à comprendre si mes doutes étaient fondés ou pas et si il avait encore moyen de 'ré-éduquer' un adulte dyslexique ...Le principal message que j'ai retenu de ces conversations, c'est qu'un adulte est en principe ré-éducable mais qu'en général, si il n'en ressent pas la nécessité, c'est qu'il a trouvé de suffisamment bonnes stratégies pour contourner ou faire avec son problème. Je n'ai toujours pas la certitude que mon compagnon ait une quelque forme de dyslexie: il faudrait qu'il aille consulter un orthophoniste...
Je n'ai parlé qu'une seule fois de mes doutes à mon compagnon, lorsque je l'ai questionné sur son passé scolaire. J'ai essayé d'utiliser tout le tact qu'il m'était possible, sachant que l'argument est souvent tabou. Ce qui m'a poussée à lui en parler, c'est le nombre de témoignages de personnes qui se découvrent dyslexiques à l'âge adulte et qui pleurent d'oser enfin se débarrasser de l'étiquette de 'stupide'; 'cancre', 'paresseux', 'trop bête pour faire des études' qu'on leur avait attribuée et qu'ils avaient fini par croire. Mal m'en a pris, malheureusement, car au lieu de le rassurer, l'idée d'être un potentiel dyslexique l'a tellement paniqué que je n'ai plus osé insister. Dernièrement, en lisant quelque uns des témoignages recueillis sur ce site, je suis tombée sur un récit en particulier, celui d'un homme adulte qui raconte sa dyslexie comme une manière différente de penser et souvent même extrêmement riche si l'on sait comment la gérer. Il parlait du 'test de l'Eléphant': si l'on demande à une personne non-dyslexique de penser à un éléphant et de décrire ce qu'elle voit, elle vous parlera des différentes parties qui caractérisent l'éléphant sur un plan 2D et basta. Un dyslexique vous expliquera que non seulement il imagine l'éléphant en 3D et peut le voir sous toutes ses coutures en le faisant tourner dans l'espace, mais qu'en plus il peut vous décrire tout ce qui constitue la savane dans laquelle l'éléphant habite, les herbages qu'il mange ainsi que le reste de la faune qui tourne autour de lui. Ce petit test m'a beaucoup marquée, d'une part parce que cela m'a permis de mieux comprendre ce que pouvait signifier 'penser différemment' dans un cadre scolaire et aussi surtout à cause du nombre de témoignages qui suivaient, racontant à quel point l' 'Eléphant des Dys' est riche en détail, parfois tellement riche que l'on s'y perd!
Bien. Lorsque j'ai demandé à mon compagnon de me décrire son éléphant, il m'a parlé de la trompe et des grandes oreilles, de la taille et du poids...Quand alors je lui ai demandé si il ne voyait que l'éléphant ou si il y avait d'autres chose
s autour, il m'a regardé d'un air interloqué et m'a parlé des brins d'herbes de la savanes, des petits oiseaux, de la couleur du paysage et des autres éléphants du groupe comme si il s'agissait d'une évidence...
Voilà.
Je ne me fais pas plus de soucis que ça. Je ne veux pas 'changer' mon compagnon si lui ne se sent pas mal. Je ne voudrais pas non plus le faire paniquer ou le blesser en insistant sur ce sujet. Ce récit est juste mon expérience que j'avais envie de partager avec vous. Des doutes et des questions que je n'ose pas poser à mon compagnon. Je me demande si je me comporte de la bonne manière, je me demande si d'autres personnes se sont reconnues dans ce que je vis ou dans la description de mon ami...
Je me demande aussi quelle est la part d'héritage génétique dans la dyslexie...Nous n'avons pas encore d'enfants mais comptons bien en avoir et je me demande quelles sont les chances que nos enfants soient dyslexiques...J'ai appris récemment que petite, j'ai moi aussi longtemps confondu (à l'écrit) les "p-d"; "b-q", je me rappelle que le copiage de phrases le long de la ligne horizontale de mes touts premiers cahiers était plutôt ardu (moi j'avais plutôt tendance à faire de la diagonale vers le haut ou vers le bas selon les jours), la gauche et la droite restent des concepts terriblement abstraits (la main droite, c'est celle où j'ai un grain de beauté!), je suis incapable de faire des rotations mentales et je me perd partout, et pour finir j'ai toujours eu de grandes difficultés à me concentrer...J'ai fini par trouver de bons moyens de compenser moi aussi et je voudrais être là au bon moment si mes enfants devaient rencontrer ce genre de difficultés.
Bien à vous
Vous avez l'air de vivre tout cela très bien, votre analyse de la dys de votre compagnon est très bien expliqué.
Les agacements, voir les disputes à cause d'erreur de mot voir de prénom ou nom sont parfois dificile à vivre. Surtout dans les moment de fatigue ou ils s'intensifient.
Pour ce qui est des enfants, c'est la loterie, pas dys, légère dys, dys sévère, multidys vous verrez. Mais vous avez les connaissance pour lui éviter les malheur de l'école. De plus s'il est scolarisé en Italie, la langue est plus régulière à l'écrit que le français ou l'anglais.
GENE
Merci Gene de votre réponse! Je suis soulagée de lire que l'agacement à cause des erreurs de mot n'est pas un phénomène qui ne regarde que moi...J'en déduis donc que c'est quelque chose qui fait partie de la vie des proches des dys...maintenant que je le sais, j'arriverai mieux à l'accepter et donc à l'aider au lieu de l'accuser! Je me rend compte à quel point j'ai bien fait d'écrire sur ce forum: j'étais pleine de doutes et voilà que je tombe à pic dans le coeur du problème! Merci encore!
Perso j'ai tendence à ne jamais rien laché. J'accuse donc mon mari et maintenant mes enfants d'avoir mal entendu. Je suis un peu de mauvaise fois, mais c'est de bonne guerre, mon mari fait parfois la sourde oreille. 😉
GENE
Bon et ben c'est super ce témoignage, parce que je comprends pourquoi en ce moment où je suis légèrement fatiguée, je dis un mot pour un autre..... J'avais le sentiment que mon cerveau piquait le premier mot qu'il avait dans le tiroir... Cela finissait par m'agacer sérieusement..... J'étais en train de me demander si je commençais une Alzheimer.... En fait non c'est seulement la dys qui fait des siennes... comme s'agrave aussi, l'impression de ne plus savoir écrire un mot rapidement... J'ai hésité pendant trois minutes l'autre jour pour écrire un homophone, le temps d'analyser le sens et j'oublie maintenant les centres des mots...
OUF !!! je suis rassurée...... Cela m'agace, mais c'est comme cela faut faire avec !!!
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
je fais partie de votre bande aussi, je me posai les mêmes questions et pensai être siphonnée ce qui n'empêche rien bien évidement !!! mais dis donc Gene tu exagères... moi les miens on l'habitude et me mettent en boîte, les autres me regardent avec des yeux ronds... cela m'agace aussi et je fais avec
Cdlt
Aliène
Désolé, pour moi ceux qui ne parle pas plus fort que moi ont tord. Surtout pour les broutilles.
J'ai assez encaissé quand j'étais petite.
Je disait toujours "he dit" pour interpeller les autres incapable de retrouver leur nom. Je connaissais tous les mots pour dire truc, truc chouette, machin chouette, bidule, mais tu sais, celui qu'on à vue, là ou on est allé. Je n'avais jamais le bon mot, je me faisais donc reprendre en permanence.
Maintenant je me contente de faire des erreurs. Je crois que les autres peuvent s'en arranger.
Maintenant c'est moi qui reprend ma fille, qui lui demande de faire des efforts pour fiinir ses prhrases et utiliser les bons mots. L'avantage que nous avons, c'est que nous avons un bon niveau de vocabulaire, mais encore faut il réussir à l'utiliser au bon moment.
GENE
énorme éclat de rire..... J'ai l'impression d'un miroir qui me renvoie mes propres incuries ....Les visages et les noms qu'on ne peut associer...les bidules machin chouette, les phrases que l'on commence ou finit dans sa tête, parce que l'esprit est déjà à mille lieux.
Cela fait un bien fou !!!!
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
Oui c'est exactement ça, je reconnais bien mon compagnon qui s'exprime avec des "Ben tu prends le truc, tu le met dans la......dans la......chose et après ben tu tournes!"....les phrases qui s'arrêtent en plein milieu aussi, me laissant en suspens...maintenant je comprend qu'il les finit dans sa tête (il les commence aussi, me gratifiant de la phase finale qui sans savoir à quoi elle se raccroche, est un peu ardue à comprendre...).
L'image d'avoir l'impression de 'pêcher le premier mot qui arrive dans le tiroir' est l'impression que mon compagnon me donne aussi...Il m'a dit qu'il se rendait bien compte de dire un mot pour un autre lui aussi....mais de caractère plutôt doux, il s'est habitué au manque de patience des autres ou aux moqueries qu'il laisse glisser.
C'est tout de même incroyable qu'un phénomène aussi répandu chez les Dys ne soit pas pris en compte par les orthophonistes: à chaque fois que j'ai exposé mes impressions (les même que j'ai écrit sur ce forum), les ortho m'ont regardée avec de grands yeux et, secouant la tête, personne n'a été capable de m'expliquer ce qu'il se passait...au maximum, ils hypothisaient quelques problèmes neuro...Si j'ai pu avoir quelque doutes à l'époque, maintenant je n'en crois rien....!
Les ortho, les neuros font des bilans chiffré et en tirent les rééducations à mettre en place.
Pour ce qui est de vivre avec un dys et comprendre les conséquences sur le quotidien d'un adulte c'est une autre histoire.
Vous auriez eu un enfants de 9 ans avec les même symptômes, il vous aurait été conseillé de faire un bilan. Pour un enfants de 9 ans ce genres de problème va rimer avec difficultéees scolaire.
GENE
En ce qui concerne les chercheurs, qu'ils viennent mettre leur nez ici... et ils auront leur phénomène à étudier...
1) En ce qui concerne les phénomènes déjà discuté ici précédemment je constate qu'entre dys on se comprend très bien, si l'on se connait.... J'ai rarement de question à poser à mon gamin de 27 ans quand on discute, alors que mon mari ouvre de grands yeux en nous voyant sauter du coq à l'âne.... Entre dys, nos rapprochement ne nous choque pas on les fait presque ensemble... Mais, c'est peut-être en raison de la parenté du raisonnement et des réactions.... Là je ne m'avance pas....
2) Mais il y a un nouveau phénomène que je voudrais vous soumettre....Je croyais qu'il m'était perso, mais hier soir je me suis rendu compte qu'Erwann avait le même problème... et cela tendrait à souligner que les zones du cerveau qui traite l'écrit et l'oral sont vraiment très éloigné l'une de l'autre chez un dys.... Je ne sais pas si les normaux sont comme cela....
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
Voilà, je reprends...
J'ai bosser seule sur des écrits pendant des années. Les noms propres que je traitais,je les connaissais par coeur... Quand j'ai été à un colloque concernant le sujet qui m'occupait, j'ai eu un mal fou à reconnaitre dans les sons prononcés, les noms que je connaissais par coeur. Il m'a fallu des efforts très intense pour faire le rapprochement....
Cela c'est pour ma propre expérience
Hier soir, par hasard, nous sommes tombés sur une émission qui expliquait l'écriture d'un Tintin, "les cigares du pharaon" par Hergé.... Inutile de vous dire que ce sont des classiques que nous connaissons tous par coeur... Mon fils entre au milieu de l'émission, et il a eu le même sentiment d'étrangeté... aucun nom n'était connu, et l'histoire lui paraissait étrange.... au point qu'il nous a déclaré qu'il ne l'avait jamais lu....Ce n'est qu'en voyant les images qu'il l'a reconnu..... J'ai rapproché les deux sentiments d'étrangeté, et je me suis dit que là aussi il y a une piste pour les chercheurs...
L'un et l'autre savons lire et même pas trop mal... Mais dysorthographique, dyscalculique et dyspraxique... Moi fille moins que moins garçon. L'ortho pour lui est un continent quasi inconnu, même antidote s'y perd, il faut vraiment Dragon speaking voice).
Donc même lorsque on a construit le chemin de la reconnaissance du signe, la lecture, il reste un amalgame qui ne se fait pas entre écrit oral... Cela reste deux champs d'action très différents pour le cerveau...
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
Je suis chercheuse en Neuroscience....je n'ai jamais fait de recherche sur la dyslexie mais je trouve ces pistes extrêmement intéressantes, aussi et surtout parce qu'elles partent directement du vécu des Dys et de leurs proches...C'est comme ça que j'imagine la Science: au service de l'individu et pas seulement pour une petite élite d'intellos qui jargonnent et élaborent de grandes théories dans lesquelles les gens ne se retrouvent plus...
Ce n'était pas une mise en accusation des chercheurs.... LOL !!! C'était juste une petite mise en boite...
En fait faut les deux, la théorie un peu jargonnante.... C'est vrai que parfois un peu ronflant est plus facile à employer qu'une longue phrase... C'est un raccourci.....pour discuter entre spécialistes....à condition que l'on mette un bon dico à la portée de tous, tout ces mots ne sont pas incompréhensible....
La théorie a cela de bien qu'elle permet de mieux comprendre comment cela marche... A une condition que les théoriciens veuillent bien faire leur meaculpa quand ils se sont plantés.... J'avoue que pour le moment je n'en connais qu'un mais dans un autre domaine... Mais je suis peut-être très mauvaise langue....
Mais à quoi servirait la théorie si elle ne servait pas.... Elle n'est qu'au service d'un meilleur fonctionnement de l'humanité et donc au service de l'individu et du groupe.... Merci magalijane....
En fait ce qu'il a de formidable avec ce genre de discussion, c'est qu'on peut se permettre de révéler des trucs (LOL) de la vie de tous les jours que l'on a pas le temps de révéler dans un cabinet de médecin..... Donc cela peut-être un bon matériau pour les chercheurs
et en plus en tant qu'individu on se sent beaucoup moins seuls (et idiot) quand on apprend que d'autres ont les mêmes pbs....
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
Je rapprocherai ton problème au mien lorsque je vois un film après avoir lu le livre.
Je ne reconnais pas le physique parce que souvent il ne correspond pas à l'image que je m'étais faite, idem pour le son de sa voix, la prononciation de son nom.
Les lettes du livre n'ont pas été transformé systématiquement en son pur ou pas tous. Une partie est transformé en image, ressenti, associé à un souvenir perso, une odeur, le commentaire d'une personne qui à interrompu ma lecture, ETC.....
GENE