Beaucoup d'apprentissage en effet pour bien comprendre comment fonctionne son propre corps et quels sont ses réactions.... Bon courage, parce que ce n'est pas si facile que cela... apprendre à se médicamenter correctement...

Tu va voir que tu es aussi obligée de passer par la voie de l'apprentissage 😉

Le seul truc c'est que là c'est un apprentissage dont elle comprendra bien le but...

En fait ce qui manque beaucoup je crois dans tout apprentissage c'est de voir le but....La répétition devient plus légère... En fait je parle peut être pour moi, mais je crois que je ne suis pas un cas particulier... Si j'aime ce que je fait, même si pour les autres cela parait incompréhensible, je peux faire et refaire jusqu'à ce que je trouve cela bien...et sans que cela me pèse vraiment....

En y repensant, cette phrase m'est revenu dans la tête....

"mème si j'avais en tète du naturel déjà présent dans l'organisme. "

Il vaudrait peut-être mieux ce qu'il n'y a pas dans le corps... Il y a tellement de chose or argent, zinc, cuivre, carbone radio actif, métaux rares, etc, etc....

Bah, tu sais, lorsque tu regardes ce qui peut améliorer les performances d'un cerveau,

tu t'aperçois que pratiquement tous les constituants du cerveau sont bons à avaler.

C'en est extrèmement surprenant mème.

Quant à la motivation, cela me fait un peu rire,

oui bien sur , ce qui me plait versus ne me plait pas.

Mais entre le procastrination à ne pas faire ce qui me déplait, et la prise de n'importe quel stimulateur de l'activité cérébrale

qui me fait avancer en une journée ce que je ne fais pas en en une semaine sans ces trucs,

cela me fait marrer le gout, le psychoj'aime ...

Je ne te fais pas une théorie générale, je te parle de ce que je connais.... Ce n'est pas toujours évident le dorage de pilule, mais cela marche...

Je vais te donner un exemple... Je ne serais jamais douée en langues étrangères.... mais j'adore les histoires.. les progrès que j'ai fait en anglais, c'est grâce à ma mère qui avait eu l'idée de m'acheter l'Iliade en anglais..

En Allemand c'est quand on a bossé sur le début de l'histoire des nibelungen...C'est je crois la seule fois où je me suis penchée avec gourmandise sur un texte en allemand... Le reste du temps, je ne fichais rien... ce n'était pas de la procrastination, c'était de l'indifférence pure et simple... et j'ai toujours assumer....

Je ne serais jamais une ménagère accompli ni une cuisinière accomplie.... je préfère faire d'autre chose. Mais bon il faut y passer, j'y passe donc quand j'ai une bonne raison....

La procrastination, je ne connais que lorsque je suis malade comme en ce moment...Une grosse grippe... Autrement, je ne fais pas ce qui m'ennuie, mais je fais très bien le reste....et quand les choses qui m'ennuient sont obligé... et ben je trouve le moyen de faire que cela ne m'ennuie plus.... Pendant 10 ans mes élèves ont eu des cours qui s'amélioraient chaque année... Je me serais trop fait suer à répéter pendant 10 ans le même cours....

Je ne vais pas te dire que cela marche pour tous les problèmes de la vie... Il y a des moments où il y a une telle avalanche que cela ne marche plus... Donc dans ces cas là je vais voir mon cher toubib et on cherche la petite pilule qui va m'aider à repartir....et à me permettre de redorer la pilule....

Entre nous, si tu réfléchis bien à la vie et à son sens.... On n'en est tous là.... Chacun sa manière de se dorer la pilule...

je vous passe le lien d'un site récent qui fait certainement assez bien la part des choses entre médication, méditation et rééducation.

Annehauneem, je pense que tu sous estimes largement les effets de la procrastination et de la motivation. La difficultée à s'investir sans motivation est rélèlateur des troubles de l'attention, autant que la capacité de focalisation (donc d'hyperconcentration) pourrait faire croire qu'une personne n'est pas TDA/H.

http://www.tdah-adulte.org/

Il y aura biensur une petite fée pour rendre le lien actif.

Anealiboron tu y trouveras tout médoc du moment.

Maintenant que je sais comment je peux être sereine avec médoc, le but est de travailler dans ce sens pour obtenir cette qualité de bien être sans médoc. Sans médoc, je n'aurais même pas pu imaginer que ce soit possible. Ma dyslexie, mes problèmes de repérage dans le temps et l'espace ne seront pas résolu, mais ma capacité d'attention, ma mémoire de travail et ma capacité d'hinibition finiront par s'améliorer suffisement pour que ma vie soit vivable sans en souffrir.

Sur ce site, vous trouverez des références de tout bord, française et anglosaxone. Des références qui plairont autant aux adeptes des méthodes reconnues que non reconnues.

Il n'y a aucune solution pour reconstruire ce qui ne marche pas, seulement des solutions pour aider à se respecter et vivre comme on est. Ce qui n'est déjà pas si mal.

GENE

Abracadabra c'est la gentille sorcière de l'ouest.....si cela fonctionne LOL

http://www.tdah-adulte.org/

Il y a des traits qui me concerne, je le reconnais.... Mais je crois que le problème principal c'est que j'ai toujours mené au bout ce que je voulais faire.... Parfois cela ne correspond pas aux critères de la normalité, mais c'est mon choix....

En tout cas on y retrouve toujours le même diagnostic ce l'avancement des sciences en France chez la majorité de nos psy... LOL

"Très important pour entamer une démarche de déculpabilisation et de retour à la confiance, il doit être fait par un psychiatre ou éventuellement un neurologue. Malheureusement, dans les pays francophones, un faible pourcentage de psychiatres, neurologues et encore moins de médecins généralistes reconnaissent la persistance de ce trouble à l'âge adulte. Les raisons sont culturelles notamment en France ou la vision freudienne fait peu de place à la vision neurologique (l'eternel débat inné/acquis) et les thérapies longues durées sont encore privilégiées par rapport aux thérapies brèves (TCC, pleine conscience, sophrologie, ...). Au Québec c'est beaucoup plus connus et développé et dans une moindre mesure aussi en Belgique et en Suisse. Les associations des pays francophones disposent d'une petite liste de praticiens spécialisés"

"Annehauneem, je pense que tu sous estimes largement les effets de la procrastination et de la motivation. La difficultée à s'investir sans motivation est rélèlateur des troubles de l'attention, autant que la capacité de focalisation (donc d'hyperconcentration) pourrait faire croire qu'une personne n'est pas TDA/H. "

Je ne pense pas sous-estimer la procastrination, au contraire lorsque je dis ceci:

Je remets en doute le simple, c'est parce que pas de motivation.

C'est curieux parce qu'avec n'importe quoi à 50mg ou 500mg de psychotruc qui redonne la pèche cérébrale, la procastrination disparait, alors que la tache à faire est toujours objectivement aussi chiante avec ou sans psychotruc.

Donc il me semble ètre en plein dedans au contraire.

Lu trop vite Gene excuse moi...

"La difficultée à s'investir sans motivation est rélèlateur des troubles de l'attention,"

Veux-tu m'expliquer comment on peut faire quelque chose sans motivation. N'importe quelle motivation d'ailleurs, l'argent, la gloire, le plaisir de faire ou de comprendre, de découvrir ou celui d'aller au ciel pour les croyants ou faire plaisir à papa ou maman....On n'est pas des robots que je sache.... Attends le premier principe de toute être vivant et de faire quelque chose par motivation tu l'as dit toi-même dans un autre forum, j'ai juste contesté que les animaux ne s'activaient que par nécessité... Ils s'activent aussi par plaisir..ou pour des raisons qui me sont inconnus, n'ayant pas la capacité de rentrer dans leur esprit...

La recherche de plaisir peut largement être une motivation valable.

Le psychotruc, va permettre d'aider à rester sur la motivation et découvrir la satisfaction, plutôt que de laisser l'esprit divaguer et s'installer la procrastination.

Les enfants ou jeunes adultes qui découvrent tôt cette satisfaction, recherchent plus facilement l'état qu'ils leurs permets d'accéder à cette satisfaction. Ils trouvent des moyens de limiter le vagabondage et le zapage.

Pour les autres, le vagabondage domine et fait rentrer dans un cercle vicieux d'insatisfaction et de souffrance. D'où l'intérêt du psychotruc pour casser le cercle.

Le fait de se heurter en permanence à l'échec insite davantage à ne rien faire, plutôt que de mal faire. Il y a surement un aspect psychologique qui modifie la chimie du cerveau. Mais je reste persuadé que la prédisposition à ce mode de fonctionnement est réelle.

Il suffit de lire les témoignanges de parents qui se retrouvent avec des ados qui ne veulent plus rien. Refus des aménagements, refus du travail scolaire, enfermement, ce n'est pas que de la dépression, c'est l'incapacité à s'investir faute de motivation et de satisfaction. La motivation ne s'entretient que par la satisfaction.

Après est ce que la dys génère le trouble de l'attention ou l'inverse, je n'en sais rien. Je pense sincèrement que la génétique prédispose un certain nombre d'individu a un niveau de frustration rapide qui casse le réseau motivation satisfaction et entraine le zapage.

GENE

Bon là on est entièrement d'accord....

La frustration entraine des modifications chimiques du cerveau c"est sans problème.... C'est le principe du stress qui est moyen d'apprentissage et un élément de la survie...

Le stress sans discontinuer entraine un pb quasi permanent de l'équilibre chimique du cerveau et une fatigue corporelle pouvant aller jusquà l'infarctus c'est totalement vrai aussi.... Il y a des données chiffrées de l'OMS qui le montre sans discussion possible..

'ai fait un tour sur les médocs de la tdah..... En fait la ritaline agit sur la dopamine qui est le neuromédiateur du plaisir, comme le sont aussi la serotonine et la noradrénaline donc agit à la fois sur la concentration, l'humeur et l'anxiété et éventuellement le sommeil. Rire avec ton médoc, tu agis sur le premier avec le mien j'agis sur les deux autres... Lol et toi comme moi savons qu'il s'agit uniquement de se remettre en selle....

J'ai bien rit aussi en y découvrant la Vitamine B1 dont le nom est la thyamine et qui un régulateur du système nerveux...et ça marche pour les gens qui ont des difficultés entre muscles et nerfs.... LOL Vive mes crocrodiles....

Pour revenir à nos chers dys....Le stress constant risquant de faire plus de mal que bien, je ne suis pas contre une bonne médiacation si le toubib est compétent et que la personne en a vraiment besoin... Mais cela ne guérira pas la dys... et la seule solution valable pour les dys c'est comme le dit Claude de ne pas les laissez dans un échec permanent...

Pour moi la première c'est la motivation redonner le plaisir... La motivation pour la lecture, c'est de lui donner envie de lire... et comme c'est chacun sa personnalité, il faut trouver le style qui conviendra à l'enfant.... L'ortho ne sera jamais terrible.... Donc je pense comme Claude qu'il faut faciliter les choses avec ordi, oral etc... Il faut surtout lui démontrer que la culture, apprendre ce n'est pas qu'une question d'ortho ou même de lecture.... Mais c'est l'observation et la réflexion, que n'importe quel support peut-être enrichissant... à condition d'aller plus loin... Les péplums, les films de cape et d'épée, les films de sciences fiction, les épopées romanesques sont d'excellents supports. Après on vérifie la part du réel et la part du roman... Mais qu'est-ce que cela rentre mieux...

Une super discussion sur Dieu ou la science en jouant aux cartes la seule journée de congé de maman... C'est aussi un souvenir qui fait que la culture devient une gourmandise et non un pensum... Ca c'est un très vieux souvenir de l'âge de 7 ou 8 ans.....Une visite dans un musée où l'on discute des collections ou l'on écoute le guide... Ca aussi ce sont des souvenirs qui rendent la culture joyeuse... J'aime beaucoup l'expression des alchimites "le Gay savoir"

Sans cette découverte du plaisir non liès à un médoc, tu risques d'en prendre toute ta vie... L'idée de se dorer la pilule est aussi un excellent moyen de se doper...Donc, je suis entièrement d'accord avec toi..

Là où je reste très dubitative, c'est la régénération des aires du cerveau, par ce biais... Par contre on peut mettre en place par le biais de la découverte de ce bonheur, d'autres connections avec d'autres aires... C'est fou ce que ce fromage mou est capable de faire... LOL

J

Tu lis de travers en ce moment Anealiboron, je ne parle pas de régénérer. Je parle d'activer plus vite des réseaux de compensation.

Quand j'ai un projet qui me tiens à coeur, j'ai tendence à ignorer tout ce qui passe autour. En tant que maman, j'assume tant bien que mal le quotidien qui me coute pour pouvoir venir à bout de mon projet. Ce qui me semble paradoxal, c'est que dans ces périodes, les tâches rébarbatives me pèsent moins qu'en temps normal. Ce qui me fait dire que lorsque l'on est motivé et/ou satisfait le cerveau cesse de zaper et devient efficace. La lourdeur de la routine est allègé par la vitesse d'éxécution.

Le problème est de toujours trouver quelquechose de suffisement stimulant à faire. Dans mon cas, activité stimulante, veut également dire assez physique donc fatiguante. Biensûr je ne peux pas tenir le rythme sur le long terme. D'où l'alternance de période très occupé et euphorique avec des périodes de procrastination et d'apathie.

Il faut donc que je réussisse à entretenir la motivation avec des activités physiques, mais pas trop pour tenir la distance. Toujours une question de dosage, sauf que la chimie de mon cerveau ne connait pas la demi mesure.

Anealiboron: Tu sembles avoir trouvé un équilibre en te satisfaisant de stimulation intellectuel, il n'empêche que tu as recours au médoc ou au minimum à la thérapie chaque fois que tu n'arrives plus à avancé. Comme tout les dys ou TDAH tu as besoin de satisfaire ton ego pour rester motivé.

AnneNhauneem: Tu es certainement plus dans l'analyse de paramètre que je ne maitrise pas. Mais je peux t'assurer que dans le ressenti, la capacité à faire quelques chose dépend de la motivation ou pour le moins de la satisfaction que l'on retirera de l'action.

Je pense que mon corp ou mon cerveau est extrêmement gourmand de ce que la satisfaction lui apporte, au point de creer un déséquilibre extrêmement néfaste pour les apprentissages, la vie social et l'émotionnel.

Avec le médoc, j'ai découvert que je pouvais être satisfaite sans rien faire de stimulant ou d'exeptionnel et en plus sans m'épuiser. Cerise sur le gâteau, sans épuiser mon entourage, ce qui relève de l'exploit.

GENE

"Avec le médoc, j'ai découvert que je pouvais être satisfaite sans rien faire de stimulant ou d'exeptionnel et en plus sans m'épuiser. "

C'est là où je voulais en venir.

le médoc ne rend pas les taches routinières, inintéressantes etc..., le médoc ne rend pas cela motivant.

Avec le psychotruc, on arrive à le,les faire ces taches là.

donc ce n'est pas parce que non motivantes qu'elles ne sont pas faites,

c'est le niveau énergétique du cerveau qui les rend possibles ou difficiles.

Ce n'était pas à toi Gene que je pensais quand j'ai parler de réveil de l'aire....

Une question, pourquoi stressiez vous sur l'ouvrage non fait si vous n'étiez pas motivé... LOL... Je crois qu'en fait la motivation existe, mais c'est la fatigue qui l'emporte... Je stresse pas si une tâche m'ennuie et que je n'ai pas à la faire.... Je stresse quand je ne peux pas faire une tâche que je sois faire mais qui me casse les pieds... La le dorage de pilule sert de dopant.... Dopant = dopamine. La dopamine porte bien son nom, elle dope....

En fait, je crois qu'il y a deux cas..... Ceux qui ne parviennent pas à se motiver... et ceux qui sont fatigués... L'absence de possibilité de se motiver pouvant devenir une source de fatigue à la longue....

Je suis totalement d'accord avec toi, je prends un anti dépresseur.... Mais dans mon cas, c'était parce que la somme d'emmerdes que je viens de me ramasser faisait que j'étais complétement crevée.... La dopamine était dans mon cerveau... parce que je savais ce que je voulais faire et comment le faire, c'est le reste qui ne fonctionnait plus.... C'est pour cela que je crois que la ritaline ne m'était pas adaptée.... celui que je prends vaut mieux... La preuve, c'est que deux jours après je commençais à faire ce que je devais faire...

Tu vois, c'est là que c'est là où je crois qu'un bon diagnostic est nécessaire....

Nous ne sommes pas tous pareil...et les sources de nos fatigues sont différentes...

Souviens toi quand le docteur Revolv voit 10 enfants, il ne donne de la ritaline qu'à 2 sur les 10 enfants. Les autres relèvent d'autres thérapies, même s'il semble au premier abord que ce sont les mêmes symptômes.... et c'est là le danger de la médication, le bon diagnostic.

AnneNhauneem: d'accord sur l'effet du médoc, mais pour dépasser le médoc, il faut trouver de la motivation et de la satisfaction pour faire les choses sans souffrir. La motivation et la satisfaction étant le combustible pour relever le niveau électrique du cerveau.

Je reste donc persuadé que les dys et/ou TDAH qui ont des passions précoces et trouvent tôt leur voie professionnelle, entretiennent plus facilement un niveau énergétique élevé. Leurs niveaux de satisfaction étant bon, le niveau énergétique chute moins et la motivation entretenu, une boucle positive s'installe.

Anealiboron: c'était bien le but de la file, il faut un bon diagnostique pour donner la bonne médication au moment opportum.

Ce qui est criminel, c'est de ne rien faire et laisser des enfants, des ados et des adultes souffrir, sombrer dans les addictions et la dépression.

L'école sur mesure portant un regard positif sur les progrès n'est pas pour demain, alors quand le soutien d'un médoc peut aider, il faut pouvoir trouver le médecin en mesure de donner le bon. Je ne parle même pas du millieu professionnel qui est loin d'être tendre et souple.

Si un jour il n'y a plus de parent pour se plaindre et chercher de l'aide sur ce site, j'espère que ce ne sera pas grâce aux médocs. Mais plutôt parce qu'enfin il sera possible de respecter chacun pour ce qu'il est, c'est à dire dans sa différence. Ce n'est hélas pas pour demain.

GENE