Ps mon premier lien marche, il n'y a qu'à accepter l'enregistrement en appuyant sur OK..

Pour les vidéo 2010 de l'académie des sciences, j'ai du rafraichir mon logiciel... On peut le faire gratos à partir du site de l'académie des sciences, si je me souviens bien.....

Je vous conseille aussi de voir à partir de la 45 ème minute de la conférence de voir les conséquences du stress sur le cortex préfrontal illustré juste après par des recherches sur le rat et celui des étudiants en période d'examen

Le lien ne fonctionne pas sous Mac OS X... Ou, il y a quelque chose qui m'échappe !

Message édité par : LAC / 03-11-2010 13:41

Pour moi, le liens marche, mais pas moyen de lire, je ne sais pas quel application télécharger pour le lire.

GENE

Voilà pas de pb j'arrive... Maintenant que je sais mettre les liens....LOL

Il faut Réal player sur l’ordi lisant les fichiers Ram… Voilà gratuit pour tous les types de logiciel d’exploitation

http://www.01net.com/telecharger/windows/Multimedia/lecteurs_audio_mp3_cd/fiches/184.html

http://www.commentcamarche.net/s/Real+player+gratuit+lisant+les+fichiers+ram

Je sais j’ai eu aussi des pbs à partir de 2009, l’académie des sciences avait changé le format de ses fichiers….

Plus facile encore……

Voilà une adresse de l’académie de sciences qui vous renverra elle-même au logiciel pour voir les vidéo

http://webcast.in2p3.fr/as/

C’est dans le carré vert……

et en plus comme cerise sur le gâteau vous aurez l'ensemble des conférences 2009-2010 de l'académie des sciences....

Je vous signale que le projet a commencé en 2005 et qu'il y en a plein d'autres accessible sur le site de l'académie des sciences..... SUR TOUS LES SUJETS QUI PEUVENT VOUS INTERESSER.

Voilà, c'est vivionné.

Très interressant, il ne fait pas bon être pauvre,avoir de mauvaise prédisposition génétique et en plus subir un traumatisme.

Le stress chronique, on fait comment pour s'en débarrassé? On supprime toute les sources de stress et il finit par disparaitre?

Ca m'a rappelé cette histoire de rester synchronisé avec la cigerette ou désynchronisé avec les drogues. Le sprinter et le courreur de fond.

Je me demande si c'est pareil avec le stress chronique.

Il ne faut pas se tromper d'antidepreseur ou d'anxiolitique, sinon on dérègle un peu plus la machine en équilibre délicat.

GENE

Moi si j'ai bien suivi, tu modifies totalement le fonctionnement du cerveau avec le stress chronique....

et à tel point que tu peux détruire les dentrites..... c'est à dire les connections neuronales.... et dans le cortex préfontal qui si je me souviens bien joue un grand rôle dans les processus de mémoire... Mais, je n'ai pas la carte du cerveau en mémoire...

J'ai pensé en écoutant au stress des dyslexiques quand ils sont à l'école... Bon on en est pas au stress chronique.... Mais, cela pourrait expliquer aussi la fatigue des gamins et un rendement qui pourrait être inférieur...

et si ce n'était que cela... étant donné l'impact sur le corps et la baisse du système immunitaire... On peut arriver à des troubles circulatoires voir des crises cardiaques (c'est arrivé à des chefs d'entreprise japonais, ailleurs je n'en sais rien) et tu peux développer des tas de maladies dont des cancers.... C'est une constatation qu'après un choc émotionnel très fort par exemple, il vaut mieux se surveiller....

La pauvreté, notion relative... En fait c'est le sentiment d'être pauvre..... Le prof cite un écrivain latin... la lettre à Lucilius si je me souviens bien.... Moi cela m'a rappelé un passage du Contrat social de Rousseau ... parce que j'ai pas mal bossé dessus

Tiens je l'ai retrouvé...

"J'ai déjà dit ce que c'est que la liberté civile; à l'égard de l'égalité, il ne faut pas entendre par ce mot que les degrés de puissance et de richesse soient absolument les mêmes, mais que, quant à la puissance, elle soit au-dessous de toute violence et ne s'exerce jamais qu'en vertu du rang et des lois, et, quant à la richesse, que nul citoyen ne soit assez opulent pour en pouvoir acheter un autre, et nul assez pauvre pour être contraint de se vendre. Ce qui suppose du côté des grands modération de biens et de crédit, et du côté des petits, modération d'avarice et de convoitise"

source :Rousseau Contrat Social Livre II Chapitre XI DES DIVERS SYSTEMES DE LEGISLATION

http://un2sg4.unige.ch/athena/rousseau/jjr_cont.html#L2/9

Faut chercher mais si on met modération dans la recherche, on y arrive immédiatement....

Je ne suis pas toujours d'accord avec Rousseau... Sa vue de l'enfant me laisse songeuse... et c'est assez drôle parce que j'ai le sentiment qu'il ne se fait pas d'illusion sur l'homme..et ce passage me donnerait presque raison...

Mais bon on est tous pareil, pétri de contradiction....

Si tu lis" Diderot" de Sophie Chauveau, elle n'est pas tendre avec Rousseau. Rousseau mettait à l'orphelinat sa propre progéniture. Donc les idées de Rousseau sur l'éducation en prennent un coup.

Pour stress et dys, je penserais plutôt qu'il s'agit de deux choses diférentes. Mais que les problèmes de mémoire accentuent la dys et augmente le nombre de situation génératrice de stress qui vont à leur tour générer des troubles mnésique?

J'ai deux soeurs qui ont fait de la polyarthrite rhumatoïde suite à des chocs émotionnel, un frère qui fait du psoriasis, la prédisposition génétique à être plus sensible au stress, ça m'interpelle.

Je vais culpabilisé et alimenter les propos de Joray en disant qu'un trauma a généré un stress chez ma fille. Ce stress a généré des modifications épigénétiques dans le cerveau de ma fille, ma fille est devenu dys. Trauma qui a eu lieu intra utérin ou dans la toute petite enfance. 😉 :# 😐 :paf

Le sentiment de pauvreté, est effectivement une notion presque moderne. les riches et pauvres ne vivent plus en contact direct et en interdépence et respect. Etre pauvre est devenu péjoratif. Avant être pauvre, était simplement l'appartenance à un autre millieu, à une classe. Aujourd'hui, le pauvre est dans la crainte perpétuel de la marginalisation et dévalorisé.

Une économie basé sur la consommation entraine et entretient se rapport. des rapports dominants dominés ce sont développé avec l'économie de marché. Les riches valorisent l'argent et la possession pour inciter les pauvres (moins riches) à consommer. Mais l'effet pervers, c'est que les pauvres s'appauvrissent et s'asservice.

GENE

Le traumatisme intra utérin existe.... On va pas le nier.... Ce serait stupide.Voilà ce qu'on a constaté en Hollande

"L'étude hollandaise de cohorte de naissance de famine, effectuée par les départements de clinique Épidémiologie et Biostatistique, Gynécologie et Obstétrique et médecine interne du centre médical d'universitaire à Amsterdam, en collaboration avec l'unité environnementale d'épidémiologie de MRC du Université de Southampton en Grande-Bretagne, constatée que les enfants des femmes enceintes exposées à la famine étaient également plus susceptibles de diabète, obésité, la maladie cardiovasculaire, microalbuminuria et d'autres problèmes de santé.[3]

Ces données ont suggéré que la famine éprouvée par les mères ait causé une certaine sorte de épigénétique change qui ont été passés vers le bas à la prochaine génération."

http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/fr/Dutch_famine_of_1944#cite_note-2

la note 3 renvoi à cette référence

http://ihome.ust.hk/~lbcaplan/dutchfamine.html Bibliographie de la famine hollandaise de 1944

Donc on ne va pas nier l'influence des facteurs extérieurs sur la formation du foetus.... En fait Lamark avait en partie raison... et là j'ai un instant de silence en pensant à tout ce qu'il a subit en railleries....

Toutefois et c'est là que je me sépare de Joray.....

1) Les maladies qui résulte de cette influence de transformation épigénétique sont de vrais maladies qui ne se guérissent que par un vrai traitement de la maladie... Ex diabète insuline.... L'agent stresseur a depuis longtemps disparu, le stress n'existe plus, mais les conséquences corporels demeurent.......Ce n'est pas trois passes magiques qui vont guérir l'enfant ou l'adulte....

Il se peut que dans certains cas le blocage pour la lecture et l'écriture de l'enfant soient liés à des stress actuels... Là Joray aura une action mais pas pour le reste des dys dont le problème est lié à la génétique elle-même....

2) La dys peut-être lié à un stress épigénétique, mais dans nombre de famille on rencontre des dys sur 5 générations. C'est mon cas dans ma famille... C'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai abandonné la thèse de la cause psychologique il y a très longtemps..... SI la thèse psy ne tient pas, si on la rencontre durant des générations, avec des éducations et des conditions complètements différentes... Elle ne peut être que d'origine génétique....

Ma thèse construite dans les années 1970 mais qui n'était qu'une spéculation philosophique semble refléter la réalité au travers des recherches médicales contemporaine.

La dessus on peut-être le premier dans sa famille...Les chromosomes du père et de la mère subissent un arrangement qui peut induire une dys (ou n'importe quoi) génétique...

En outre les lois de l'hérédité jouant, tous les enfants d'un même père et d'une même mère ne sont pas systèmatiquement dys.....

Donc pas d'inquiètude ton stress durant la grossesse n'est pas responsable de la dys de tes filles...

Il aurait fallu un stress extrêmement violent... et encore !!!

et je pense que tu comprends pourquoi, sans dénier à Joray une certaine utilité dans certains cas bien spéciaux qui sont bien encadré, je m'oppose à lui quand il veut tout guérir avec ses passes magiques... Je suis méchante avec lui....je le reconnais... mais il me pompe l'air car j'y trouve des relents de l'approche psy des années 1970... Il est en retard sur la bio........

Et même admettons que cela soit épigénétique, tu n'y es strictement pour rien....... Il y a malformation du cerveau, mais pas plus que tu n'as choisi les chromosomes de ton petit, tu n'es responsable de sa fabrication... et sa méthode destressage ne fait plus rien... Le stress n'existe plus....Il faut trouver les voies pour passer outre ses dysfonctionnement... et là c'est du travail de longue haleine.. car il faut créer des voies neuronales....

Tu sais j'ai culpabilisé aussi, parceque je savais que je pouvais transmettre, j'aurais pu ne pas transmettre... mais je n'ai rien pu faire... On a discuté mon fils... Je ne suis pas plus coupable, que mon père qui me les a refilé... C'est le hasard... Mon frère lui n'a rien.....

Pour Rousseau, je suis au courant... Il a abandonné tous ses enfants.. C'est pour cela que l'Emile m'a toujours fait sourire et que j'étais très dubitative sur ses théories de l'éducation....Bon j'en parle dans une autre file... Je reviens pas sur la chose....

Quant à la pauvreté.....

C'est à la vision du pauvre qui a changé..... tu as raison quand tu dis qu'elle est presque moderne... en fait le changement de la vision du pauvre date du XIV ème siècle et plus spécifiquement de la Renaissance.... Avant en aidant les pauvres ont plait aux Dieux ou à Dieu..... Au XIV ème siècle est une catastrophe, peste, guerre et la multiplication des pauvres qui errent et accroissent l'insécurité va rendre les pauvres très impopulaire... Cela ne te rappelle rien ???

A la Renaissance, la pauvreté qui souvent est lié à l'absence de travail va devenir une honte... Cette nouvelle vision du pauvre est lié à la naissance de l'industrialisation.....et du Protestantisme... Les premiers développements de l’industrie et les modifications des techniques agricoles nécessitent une main-d'œuvre peu chère et docile. L’industrie naissante fait naître les premiers règlements de type industriel qui sont vivement critiqués par Thomas More dans « Utopia ». Voir par exemple, les réflexions de Thomas More dans « l’Utopie » et particulièrement la note en bas de page 1 p 62 dans l’édition « Librio » de septembre 1999.

Cette vision va se développer dans l'église catholique au XVIIème siècle... C'est là que l'on invente que l'oisiveté est la mère de tous les vices..et cette vision atteint son apogée au XIX ème siècle....le libéralisme économique y trouve son compte......

A partir de là va donc réintégrer le pauvre qui est au chômage dans une société qui est tellement engoncée dans ses certitudes..... Essaie de parler autour de toi des conséquences sur l'emploi de l'informatisation et de l'automatisation... Tout le monde te dira qu'il faut supprimer les machines... pas qu'il faut partager le travail....

J'ai arrêté de culpabiliser pour la dys de ma fille.

Je cherche les nouvlles voie neuronale pour compenser, aussi bien pour ma fille, que pour moi.

Le problème de la fatigue lié au stress ou pas lié au stress du tout, reste entier.

Le sentiment d'épuisement, c'est comme si le corp avait les symptômes de la fatigue sans être faigué, lutter contre la fatigue sans l'être est d'autant plus épuisant.

L'autre phénomène, est l'impression de ne pas avor dormi, je rapproche plus ce phénomène du stress, mais pas de façon certaine.

La seule compensation à ces phénomènes, une motivation énorme, sans motivation il est extrèmement dificile de passer outre, le physique ne supporte plus et il a risque pour la santé physique. Je pense que la motivation fait fabriquer les bons cortico qqch pour lutter contre les mauvais cortico qui nous envahissent.

L'image de l'envahissement vaut ce qu'elle vaut, mais elle illusttre bien le phénomène.

Tout à fait d'accord sur ton commentaire à propos de la méthode de Joray. Elle est utile en cas de problème psy (j'ai testé), mais elle a ses limites.

GENE

Je termine mes réponses... L'exemple de l'impact du stress sur le cerveau, je la constate tous les jours.....J'ai pas envie de donner mes propres expériences... je suis trop dans le coup donc cela ne serait que subjectif.. Plus objectivement, je te donnerais celle d'une dame que j'ai rencontré qui a vu sa vue descendre en trois mois après la mort de son mari... Ou celle d'une mère qui a perdu accidentellement sa fille et qui a développé dans les mois qui ont suivi, un cancer....

Objectivement cela aurait pu aussi se développer sans, mais la multiplication des exemples montrent le lien entre stress et maladie... Sur ce le cancer a du être soigné avec une médication normale + une aide psy... et la personne qui a presque perdu la vue... Doit porter des lunettes + aide psy.....

Un autre exemple peut-être donné par des personnes devenues aveugles, après avoir vu les horreurs perpétrés par les Khmers rouges..... Je ne trouve pas de confirmation d'un article que j'ai lu il y a des années...

Tout le monde n'est pas atteint de la même façon, parce que nous somme tous différents... et certains ont des cerveaux qui peuvent résister... Justement dans la vidéo, il y a l'exemple des enfants qui ont vécu dans des camps de concentration.... Les conséquences sont différentes suivant la manière dont est fait leur cerveau.... L'éducation n'a rien à faire dans l'histoire......

Etre pauvre et en plus fainéant. L'oisiveté mère de tous les vice.

Si tous le monde travaillais à mi temps, il n'y aurait plus de chômage, et l'oisiveté serait une obligation.

J'envie mon chat qui dort plus de 18 h par jour, il rêve de chasse pendant son sommeil. Prolonge son sommeil dans la réalité en allant chasser et retourne dormir.

J'ai vu un repportage à la télé. On montrait à un ouvrier polonais et un agriculteur français, un documentaire sur une tribu primitive d'Afrique.

La tribu se levait avec le soleil et ce couchait de même. Les femmes, les enfants et les hommes qui ne chassaient pas faisaient un peu de cueillette, fabriquaient quelques objets, mais passaient le plus clair de leur temps dans l'oisiveté la plus totale. Les hommes de la tribu, partaient à la chasse lorsque la faim devait être assouvi et restaient oisif le reste du temps.

Pour l'ouvrier Polonais, cette vie était inadmissible et non productive, donc ne méritait pas qu'on la prenne pour modèle.

Pour le paysan français, ce style de vie méritait qu'on s'y interresse pour remettre en perspective nos priorités.

Biensûr cette tribu était animiste et comme c'est si bien dit dans la conférence. Un minimum de spiritualité est néccessaire pour encaisser les coup du sort.

GENE