Cette vision change un peu de celle de la parole de dieu descendant sur terre grace au rayon du soleil.

GENE

Dieu ou les Dieux ? (LOL)

le monde imaginaire n est pas que pour les dys.

RACHEL

Rachou, bien entendu, mais reconnais que les dys ont une disposition toute particulière ! En tout cas, toutes les personnes, que j'ai côtoyées qui ont exploité à 200% cette spécificité sont dys. Ils ne le disent pas, sauf quand je les interroge piqué par la curiosité ou peut-être que je reconnais la patte ! Je suppose que c'est de même pour toute personne qui a une spécificité. dans une assemblée les mateux se reconnaissent, les lettreux...En aucun cas je ne sys tématise, mais c'est ainsi pour la majorité, il me semble :#

Non l'imaginaire n'est pas le privilège des dys.... Heureusement, sinon quel tristesse dans le monde... MAis je trouve qu'on est assez douée pour rapprocher des trucs que les autres ne rapprocheraient, cela fait notre originalité... En fait ce n'est que cela l'imaginaire....

tout dépend comment on fait le diagnostic de dys, de nos jours on mets n'importe de quoi dans les dys...

c est devenu: la dys la porte fouille tout...

c'est tout...

rachel

désolée pour eux, mais les méthodes d'éducation modernes aggravent les pbs des dys..... Cela c'est certain.... et n'arrangent sans doute pas ceux qui ont un pb de QI....

Quant à la dysphasie, je n'y connais pas grand chose, sauf ce que tu m'en as dit....donc je ne peux rien en dire....

Je trouve (cela n'engage que moi) qu'une discussion sur l'imaginaire avec un dys, mieux entre dys, n'a pas la même teneur qu'avec les non-dys :b

imaginaire: fait marcher certains parti du cerveau et sur les difficultés qu on a ou a eu.... par compensation...

et si il faut parler de l imaginaire c est avec tous le monde sinon pour c est de la discrimination...

les dys sont peut etre mis à l ecart mais il y a pleins de gens qui sont à l ecart pour divers raisons...

moi je milite entre guillemet pour les melanges et une pedagogie ouverte dans un sens et non une pedagogie calqué sur les competences techniques des adultes... plus on fonctionnera comme ca et plus il aura des difficultés et des dys... meme si pas le cas...

il y a des dys imaginaire comme des dys moins tout comme les non dys...

rachel

Bon j'attends ta définition de l'imaginaire.... Pour moi en fait l'imaginaire de l'homme est assez pauvre, dans la mesure où finalement ce n'est jamais que le détournement de chose que la nature a déjà fait.... ou des rapprochement un peu bizarre aux yeux de gens qui n'y ont pas pensé.... Picasso fait une révolution avec ses demoiselles d'Avignon...

C'est quoi les demoiselles d’Avignon ???

"Si leur visage est dessiné de face, leur nez est dessiné de profil. La cinquième femme à droite est accroupie et nous tourne le dos, le corps de ces femmes semble déformé, représenté à la fois de profil, de trois quarts, de face et de dos, avec des contours faits de segments de droites et d'angles vifs. Dans ce tableau, Picasso « oublie » toutes les règles académiques : pas de sujet narratif, aucune perspective, absence de réalisme voire de naturalisme dans l'exécution des modèles."

https://www.apedys.org/dyslexie/reply.php?topic=5795&forum=40

C'est tout !!! Tu aimes, tu n'aimes pas ce n'est pas le problème... Il imagine seulement des nanas vu par différents spectateurs qu'il unifie...

Kandinsky travaille sur les sentiments que font naitre les couleurs et les formes sur les sens.. C'est tout... C'est un peu comme de la musique....

En ce moment il y a une exposition sur l'art et les mathématiques à Paris, c'est assez magique.... pour le peu que j'en ai vu....

Mais rien qui transcende la nature... La nature est toujours à la base de tout ce qu'on fait... on ne peut s'en échapper....

L'originalité n'est pas très grande que cela soit chez les dys ou les non dys..... On observe, on améliore, on extrapole un peu.... Le tricot en est bel exemple... Ce sont les noeuds des nids d'oiseau, les tissages des toiles d'araignées ou d'autres animaux que par exemple les femmes des iles d'Aran ont perferctionné avec leur deux ou trois aiguilles... Là aussi c'est de l'imagination mais fondé sur l'observation des images des algues....

Je savais bien que je trouverais un site pour illustrer

http://www.bergers-cathares.com/irlandaishistoire.htm

Cela inspirera sans doute un peu plus Claudia et il est en français....

Cela c'est pour répondre à la première partie de ta réponse Rachou....

Pour la seconde qui concerne la technique.... Je vais reprendre l'exemple du tricot....parce que je connais bien.... Je ne suis pas très patiente, mais à un moment donné, il a fallu que je m'y mette....et que j'aime bien aller au fond des choses....c'est un de mes défauts....

Si tu ne connais pas les techniques tu auras beau avoir de la laine, trois aiguilles tu ne parviendras pas à réaliser les motifs. Il faut apprendre à faire les points et c'est une longue patience avant que l'on y arrive....

Tu pourras avoir toutes les idées que tu veux, cela ne restera que dans ton esprit tant que tu ne possèderas pas les moyens de faire ce qui est dans ton esprit...

C'est pareil pour le platre, je viens d'en faire 150 kg, cela ne m'est pas tombé du ciel, je connaissais la technique, parce que j'en avais déjà fait.... Là avec mes 150 kg de plâtres, plafond et murs à reboucher, j'ai perfectionné encore les gestes... il reste encore des imperfections.... Cela s'améliorerait si je bossais encore, mais là ras le bol.... j'ai terminé ma cage d'escalier...

IDem pour la musique, si tu veux progresser tu as intérêt à travailler la technique...

En travaillant la technique, tu vas créer dans ton cerveau des circuits nouveau qui vont rendre de plus en plus facile le geste....

Il en est de même pour la lecture et l'écriture... Il y a des techniques à savoir...

En ce qui concerne la dyslexie que je connais bien... On a un pb, tous les moyens d'apprentissage nous sont pas bon pour nous... On a un pb de cerneau de noix.... Il faut qu'on passe par des chemins que l'on va devoir crée d'une manière originale.... et on ne sera jamais parfait...

En ce qui concerne la lecture, il s'avère après expérience que c'est la méthode syllabique qui est la meilleure dans notre cas... et encore rien ne nous sera donné, il va falloir bosser et rebosser, refaire des exercices...

Pour l'écriture idem... et encore cela ne sera jamais parfait... Mais arrivé à un certain moment, on parviendra à force de répétition à faire moins de faute et à mettre sur papier un peu de ce que l'on a dans le citron....

C'est suant, je sais, mais c'est notre seule chemin... Travailler et encore travailler pour acquérir cette technique sans laquelle on aura jamais la Liberté de créer....

Tant pis, le hasard, le destin nous a fait naitre ainsi, nous devons y passer.....

Pour le reste la curiosité, le bonheur de trouver, cela n'est peut-être une particularité des dys et heureusement... Mais si l'on possède cette qualité, je trouve cela super.....Ce n'est pas la majorité des gens qui la possède...

De ce fait on se retrouve un peu isolée au milieu de cette majorité, mais je m'en fiche, si l'on n'est bien avec soi-même c'est l'essentiel...

J'aime mieux être bien dans mes baskett, que mal dans les basketts des autres...

Voilà et pour finir, je finis pas cette citation de Brassens que j'adore

"Sans technique le don n'est rien qu'une sale manie"

http://www.frmusique.ru/texts/b/brassens_georges/mauvaissujetrepenti.htm

je crois que je me suis plantée dans la référence de ma citation sur Picasso.... faut que je retrouve

voilà

http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Demoiselles_d%27Avignon

Anne, à qui t'adresses-tu ?? 😮

A rachou, avec un clin d'oeil pour toi avec le tricot. Les irlandais sont super....

En fait on s'engueule un peu avec Rachou, sur le pb de l'imaginaire..... Pour moi on a tous en gros le même imaginaire, si on dispose les mêmes 5 sens... qui fonctionne....

On a les mêmes images dans la tête, le seul pb c'est de les exprimer.... Rachou n'est pas d'accord.....

Les dys ont un avantage, vu leur petits pbs, ils ont du, pour tâcher d'arriver à s'en sortir, faire des rapprochements, imaginer d'autres chemins que les normaux pour se souvenir par exemple... Parfois c'est un peu tiré par les cheveux... et donc on a moins de barrière que les gens ordinaires.... et on met cette liberté, ces connexions neuronales qui se sont crée pour s'en sortir, à profit dans nos raisonnements, dans notre expression.... C'est là notre seule richesse, mais il y a des normaux qui savent aussi le faire.... Pas tout le monde hélas !!! Mais finalement, cette originalité ne sort pas de la nature et des 5 sens que nous avons reçu...

Si l'on n'a pas ces 5 sens, les images seront différentes. Par exemple, quelqu'un qui n'a jamais vu la couleur bleue ne peut savoir ce que l'on veut dire quand on dit bleu... Peut-être traduira-t-il cette notion sous la forme d'une sensation tactile, d'un parfum, d'une impression... Mais cela sera d'une autre façon que nous ferons quand nous qui voyons disons bleu.....

Il y a aussi les petits favorisés qui peuvent par exemple peuvent entendre une note de musique et y voir associé une couleur, je ne peux que me figurer ce que cela peut-être, mais jamais je ne pourrais y accéder, n'ayant pas les neurones conformés pour cela.... Là je les envie... Mais là finalement, ce ne sera pas de l'imagination mais une réalité qui n'est pas accessible à mon esprit.... C'est pour cela que je dis que l'imaginaire humain n'est finalement pas très riche....

non, je suis ok pour les problèmes d'expressions;µ...

mais le cas plus complexe entre langage, pensee, psyché et sens quand le langage fait defaut?

pourquoi il fait defaut ? je ne peux dire tous ce que j ai en tete maintenant.

apres que je suis ok avec des dires anne.

mais j ai d autres idée... sur l'imaginaire et pensee et langage///

rachel