Lorsqu'on accueille des parents en CDAPH qui racontent le parcours avec leur enfant autiste, et lorsque ces témoignages se répètent d'année en année encore et encore, on peut alors se faire une idée pas trop déformée de la réalité.

Tous les parents ont raconté les mêmes choses : pas d'avancée avec la psychanalyse. Des avancées énormes avec le cognitivisme et les méthodes ABA, Pecs et autres. Des enfants qui n'avaient jamais appris à lire qui tout d'un coup peuvent entrer dans la lecture, des enfants qui ne parlaient pas et qui parlent. Oui, j'en ai entendu,tellement de ces témoignages que mon idée est faite sur la prise en charge de l'autisme.

La France a un énorme retard à rattraper par la faute des psychanalistes qui n'ont pas su passer la main sur ce handicap à d'autres spécialistes.

Ne faisons pas la même erreur avec les dys ! On en a aussi des centaines des témoignages comparables à ceux des autistes pour les Dys.

P.S. : Pas très sympa Rachou de dire aux parents de ne pas trop venir sur le site; Peur qu'ils apprennent trop de choses vraies et vécues ? Et pourquoi y viens-tu toi si souvent alors sur le site ?

ca claude ca me regarde mais .. c est tres interessant comment une question de parents et comment on repond à la question. Tres intuitif et toujours la meme conviction

premierement ecouter la parole des paroles , entendre leur sourffrance... apres il faut prendre du recul sur les dires des parents et savoir où exactement le probleme..;

j ai deja dit que l autisme est aussi varié... et que je pense la plupart des enfants sont entre trouble de langage et communication et qu on les mets dans la case qui convient avec les tests neuropsychologique si on peut

à quand et peut on à la clinique?

et donc oui certains les methode aba et autres marche: mais est ce que cela marche vraiment pour tous les enfants (aucune etude a ete faite pour l instant )

savoir ou est le probleme et la clinique a toute son importance...

la psychanalyse n interdit pas la prise en charge educatif de l autisme mais franchement plutot les cognitivistes qui veulent supprimer ... c est etre dans le deni de l humain et vouloir mettre l enfant dans le moule de la société et des competitions...

va t on collaborer ensemble et mettre mes moyens pour ces enfants... c est surtout ca le probleme

et les diagnostic des dys... il faudrait revoir où est le probleme.

apedys veut faire pour l enfant mais il y a pas mal de conviction..... et mettre apedys au ministere de EN OU SANTE les choses n avancerai meme pas;

peut t on se poser les vrai questions? des dys, autisme, ted; langage, enfant...

et reliser Bettheim car il n a jamais dit que c etait la mere responsable et a fait pas mal de chose dans l education..;

rachel

en tant que parent il faut pas se focaliser sur les associations, et autres (prendre des renseignements ) mais faire son chemin

faire une assocation demande d etre convaincu (et pas persuadé) et avoir les differents points de vu et non des convictions.

rachel

Les Apedys défendent bien les points de vue des différents chercheurs sur les troubles DYS qui sont unanimes au niveau international pour dire qu'il s'agit d'un trouble cognitif d'origine génétique prouvée pour plus de 70% des cas.

Un trouble cognitif se traite en agissant sur la cognition. Les psychologues cognitivistes sont donc très bien placés pour le faire.

Maintenant, le traitement de l'audition et de la vision sont les 2 points que les Apedys aimeraient voir pris en compte dans les rééducations. Actuellement, seule le traitement de l'information auditive est très développée, le traitement de l'information visuelle l'est moins. Mais de nombreux pays beaucoup plus avancés que nous dans la prise en charge des DYS le font et utilisent des méthodes pédagogiques multisensorielles qui permettent l'accès aux dys à toute sortes d'apprentissages qui leur étaient fermés avant.

Moi, je vais dans le sens des résultats des chercheurs internationaux et des solutions qui fonctionnent et qui ont fait leurs preuves.

Le rôle d'une association est d'informer sur ce les dernières recherches et de guider vers ce qui fonctionne et a fait ses preuves. Les parents sont libres d'aller chez les marabouts ou les psychanalistes ensuite s'ils ne sont pas satisfaits des informations données. Mais en aucun cas nous ne pouvons les guider vers ce genre de prise en charge, puisque nous savons que ça n'a pas fait ses preuves, au contraire.

Bien dit, Claude, comme d'habitude. Si on formait mieux les professeurs en introduisant les méthodes multi-sensorielles dès le plus jeune âge on ferait de la bonne prévention. On peut toujours rêver... 🙂 🙂 🙂

en toute franchise, il faut retourner à certaine maternelle à pedagogie active... et des sens avant que l EN ne rentre dans la competition des enfants.. et ensuite des adulte...

franchement en discutant entre ce que font en maternelle et les maternelle pedagogie différenciée ... et ce que j ai fait moi à la maternelle c est comme si j avais ete dans une maternelle pedagogie différenciée..

les sens sont à developper chez tous les enfants mais dans les cas severs de langage oral et ecrit... les pedagoies multisensoriels aident mais font pas tout...

il faut aussi savoir bien identifié les problèmes ... de l enfant et là j en doute quand je vois les diagnostics et les prises en charge...

j ai dit simplement qu'une collaboration et mettre les moyens que d'interdir... car le sujet bien complexe...

vous pensez tous que que les psychanalystes ne reconnaissent pas les avancées dans le domaines... les abruti... et les cons c est partout...

une association de parents c est pour faire avancer les choses et creer et demander des moyens pas et dires les professionnels de la santé qui abusent des parents et de l enfant mais pour tous...

il faut etre reactionnaire aux derives mais etre structurelle et prendre du recul...

les cognitivistes, educateurs et psy... doivent etre present dans une demarche educative ppour l enfant.

pour mieux aider et voir les problemes...

bon je m arrete là car c est impossible de discuter...

rachel

je posai des questions, se remettre en question... c est difficile mais je suis quelqu un qui m interroge et me remit facilement en question...

on ne comprend ce que veut comprendre... comme on ne voit ce qu on ne voir pour tous il faut savoir s en liberer.

rachel

Oui, il faut savoir se libérer des anciennes prises en charges qui ne fonctionnent pas lorsque de nouvelles prises en charge font avancer l'enfant.

Combien de parents nous téléphonent en disant que cela fait 4 ou 5 ans que l'enfant est pris en charge par un psychologue au CMP ou au CMPP et qu'aucun résultat n'est observé, si ce n'est un renoncement de l'enfant qui accepte son incapacité à lire ou à écrire.

N'est-ce pas notre rôle associatif de guider les parents vers une prise en charge différente qui fera avancer l'enfant positivement et non pas dans le renoncement accepté ?

Le sujet étant l'autisme ici, il est intéressant de voir qu'il n'y a plus que la France qui ose le traiter par la psychanalyse axée sur la relation mère/ enfant uniquement.

Voir l'article envoyé par Curidys récemment : "It is amazing to us that psychoanalysis for autism survives in France, despite the evidence for its total failure to help. Just as bad is the continuing blame of parents, especially mothers, which is central to this practice. I send my support for ‘The Wall’ and hope it may have an effect on reducing this archaic and pernicious approach to a very unfortunate and serious neurodevelopmental disorder which very much needs evidence based treatment." http://www.supportthewall.org/2012/01/statement-of-support-pr-margot-prior-recipient-of-the-order-of-australia-university-of-melbourne/

Les régimes sans gluten ont été dénigrés et le sont encore en France pour les autistes, bien que de nombreux autistes aient pu s'en sortir partiellement grâce à ce type de régime. Le Pr Montagné, membre honoraire de l'Institut Pasteur, vient de trouver qu'il y aurait une microflore intestinale nocive chez les autistes qui produirait des substances toxiques agissant sur le cerveau des personnes autistes. Un traitement antibiotique régulier permettrait d'améliorer le patient considérablement. En attendant de trouver les microorganismes responsables et les antibiotiques efficasses, c'est une avancée énorme en faveur d'un traitement différent de la psychanalyse impliquant la relation mère/enfant.

Idem pour l'ulcère à l'estomac que l'on a longtemps considéré comme le résultat du stress et que l'on traitait par un suivi psychologique. En fait il s'agissait d'Helicobacter pilori qui après un court traitement antibiotique ciblé permet d'éliminer l'ulcère.

La dyslexie et les troubles Dys, tant que l'on n'avait pas d'explication, étaient considérés comme des troubles psychologiques en liaison avec la relation mère/enfant. Ce n'est plus le cas et il faut le dire.

Enfin, les méthodes multisensorielles permettent aux enfants de continuer à apprendre et à progresser dans leurs apprentissages malgré un trouble Dys. Elles ne soignent pas le trouble, la pédagogie n'est pas à l'origine du trouble, elle ne fait qu'empêcher (si elle est basée sur l'écrit ou l'oral) ou favoriser (si elle est multisensorielle) l'apprentissage par la personne Dys.

Les associations doivent bien sûr militer pour la pédagogie multisensorielle qui permettra les apprentissages, même si cela ne règle pas le problème de la lecture et de l'écriture à la base, cela permet à l'enfant de contourner, d'organiser, de retenir les apprentissages et de les réutiliser.

Les psychologues cognitivistes sont spécialisés dans les apprentissages. Ils apprennent comment se font les apprentissages lorsqu'il n'y a rien qui coince. Ils peuvent se spécialiser dans les apprentissages qui coincent et apporter des solutions de contournement, tout comme les orthophonistes qui peuvent en plus rétablir certaines fonctions lorsque c'est possible. Le psychologue traditionnel viendra en seconde intention pour soutenir les efforts et les atteintes à l'estime de soi de ces enfants.

Cest donc bien d'aquipes pluridisciplinaires dont nous avons besoin autour de nos enfants, pas d'un lobbing idéologique basé sur la relation mère/enfant qui doit absolument dispraître du paysage Français pour des troubles DYS spécifiques avérés.

les parents sont cherches à aider...

les professionnels ne sont pas au top... et ca c est pas que les psychanalystes

ETRE psychologue n est pas psychanalyste et c est pas qu on fait des longues etudes qu on connait... et surtout bien formé mais ca c est pour tous les metiers de la petite enfance...

la reforme ortho va faire que ca va pas faire des ortho au top c est sure et certain

pareil pour les infirmiereS;;;

on engendre des connaissances et des competences mais en pratique maintenant il faut tout apprendre reapprendre malgré nos savoirs theorique..

Les parents telephonent car il cherche , il ne savent pas quoi faire... il demande de l'aide mais ou en fait le probleme... ? le vrai probleme c est un manque de communication, manque de moyen, le jugement de l'autre, les parents qui sont resistants et sont persuadés par des dires..que ...

c est pas que une foule qui telephonent à apedys...

qu il faut écarter certains prof de l autisme...

il faut repenser la société, l ecole, l echec, l aide et la collaboration et mettre le moyen...

franchement ca cache quoi... en dessous...

je me pose pas mal de question...

rachel

bon je pense que pour arreter là car on se comprend pas

C est tout

je suis pas sure que c est du lobby psy...

tout prof abuse de sa domination mais est ce tout les psy... analytique..

merci de l ecrit mais je connais tout ce que tu as ecris claude...

mais je pense juste que c est un peu plus complexe...

denoncer les abus oui mais il faut le faire de maniere convaincante et structurelle..

rachel

stop la discussion...

vous avez oublié l effet de l'ocytoxine sur les ted, l autisme... pour favorisern la relation et la sociabilité... et

on en donne pour les couples qui ont des problemes et se dispute..

on avance dans cette sociéte : etre competent dans tous les domaines pour faire... c est tout...

etonnant comme les pedagogues d autrefois avaient aussi des bonnes idées que les cognitivistes... (confirmer maintenant par des tests validé scientifique et la technologie medicale)...

effet du glugen pour certains enfants : est ce que c'est une repercussion donnant des signes autistiques ou bien vraiment de l autisme : comment l etude a ete faite... est ce que on peut parler de spectre autistique si avec un regime sans autisme diminue les difficultés... il faut tout voir...

un regime alimentaire equilibré est fondamental pour les apprentissages et oui certains sont intolerants et developpe differents symptomes

plusieurs facteurs sont en compte...

on est gourverné par divers facteurs...

les methodes multisensoriels sont que de la pedagogie... c est tout... et elles marchent car le systeme fait qu on exclue par les normes... il faut revoir ce que veut pour respecter l'enfant et l humain et en ce moment c est pas le but... et je suis pas sure que les associations combat pour ca... en toute franchise...

qu est ce un vrai trouble de langage et/ou de communication par rapport à des un fonctionnement différents et comme on fonctionne tous différent...

je suis persuadé que certains ne sont pas dys mais les difficultés viennent de l'ecole de nos jours, de la société, et d autres facteurs...

c est bien plus complexe...

dernier message car on ne combat pas la conviction...

les livres cognitiviste, et de certains neuropediatres ne sont pas les plus interessants...

l'enfant qui ne parlait pas... est tres interessant mais il faut pas que je dise qui l a écrit...

rachel

SALUT

ah j oubliais le role du cervelet dans l autisme recherche quebecoise...

une veritable collaboration est necessaire c est tout et ne pas se jeter des pierres.. ca sert rien sauf à faire que les prof de toute sortes s y interessent vont continuer...à faire et si c est pas legal ca va encore plus mal car pas controler.

collaborer, moyen financier, personnaliser, s ouvrir à ... et l art de se taire et d apprendre à ecouter l autre et savoir analyser pour prendre en charge... cela demande de nombreuses connaissances..

bientot moi je vais porter plainte contre un certain type de traitement qu on utilise dans certains cas de bipolarité, autres trouble psychiatrique car cela a des effets positifs mais pour expliquer c est encore en etat d hypothese.. un traitement qui est pas vraiment de la douceur... mais apres il y a tout un protocole.. les electrochoc... comme il y a tout un protocole... pour un certain type de traitement pour les autismes profond avec autimutililation et quand les methode educative ne suffisent plus... à part mettre sous neuroleptiques mais les medicaments sont pas le monde et avec des effets negatifs...

difficile d etre dans la tete d un autistes... l imagination peut l aider...

Un etre sain n accepte pas que l etat different accepte comme se taper la tete dans le mur : ressentir la douleur de maniere differente... ou etre trop en souffrance pour ressentir la douleur... ?

vaste question sur le corps physique et le psychique...

et je termine :

je pense plus qu il y a des enfants dit spectre autistique qui ont des trouble de langage/communication... donc les methodes sensorielles, educative, ortho ... psychomoticite... fonctionnent...

mais faut il avoir le bon diagnostic et pris en charge...

un enfant qui a des difficultes avec l aide necessaire adequate va normalement faire son cheminement psychique, au fur et a mesure prendre de la distance sur l ecole la famille et les autres... et s orienter vers quelque chose qui est le motive ... prendre ses ailes

Si l enfant est en souffrance et meme si l aide est là et la reeducation... tout est present il faut ou est le probleme (la reeducation est efficace ou non ou c est autres choses).

un enfant qui simile des difficultes pour avoir un pps (comme je l ai lu sur le forum) veut dire qu il a un probleme mais ou : on simule pas comme ca...

selon les dires, de mes prof anciens le pps marche si l enfant est motive par le pps mais peut etre que c est les parents qui veulent le pps... plus que l enfant...

les prof font en general ce qui peuvent : meme si des cons existent...

savoir identifier les problemes est difficile

si apedys permet que les parents connaissent les methodes educatives, ecoles differenciers, multisensoriels pour les enfants en difficultes car on est dans une societe d exclue.. et bien c est que positif.

chacun fait son cheminement...

rachel

se questionner... c est tout...

rachel

faire verbaliser par le dessin,la pate à modeler, ecouter, laisser dire... en prenant en charge les difficultés permet de rentrer dans les apprentissages selon l enfant.

rachel

les parents appellent les apedys... c est une chose mais est ce que les parents ont vraiment du recul face au difficultés pour orienter.. et qu est ce deviennent ces enfants...

pour certains ca doit etre positif mais est ce le cas pour tous...

si c est pour donner les memes conseils que certains membres d apedys ou parents aux autres parents qui demande de l aide pour diverses raisons ... c est franchement laconique les reponses qui sont toujours les memes et jamais se poser la question ou est vraiment le problemes... parmi parfois tant de reeducation et tant de diagnostic... desolee d etre pas aimable et pas poli par mon message...

mais apedys peut servir à mieux orienter mais apres il faut faire son parcours pour son enfants...

internet c est bien mais ca peut encore plus embrouiller comme certains livres... des livres sur les difficultés tous les jours ou presque et en plus pour dire la meme chose et ou rien...

se comprendre soi meme deja c est deja une bonne chose et permet de mieux l autre...

se liberer de se qu on veut comprendre pour soi et se satisfaire sur est ce bien fait en tant que parent et professionnelle est important pour se remettre en question, voir autre... chercher quand on sait pas mais

comme je dis c est le propre de l homme de ne pas voir qui a tort et de satisfaire parce que l enfant avance bien maintenant grace à certaines pedagogie multisensorielle... une pedagogie qui sert pour tous les enfants.

rachel

et surtout que l ecole respecte... l enfance... car l enfance permet de grandir , de faire son psychique et d etre adulte..

et pas rentrer dans la lecture dès 4 ans car selon certaines theorie c est possible oui c est possible mais pas pour la majorité d enfant...

repenser l apprentissage ancien.. et ne pas dire des qui il a un souci.. c est un dys, ou un trouble de la communication...

les instit sont etre mal formé mais : faire une consultation instit parent enfant pour avoir l'avis des 3 semble interessant...

plus on fait des memoire sur les dys ou autres plus on en parle c est bien mais il y a aussi des confusions et des que il y a un dysfonctionnement : on colle l ettiquette non diagnostiqué...

une autre utilisation du livret de competence en maternelle serait souhaitable mais pour l instant c est une evalution de competence pour separer les etres humains.

au lieu que les associations se battent contre la psychanalyse elle ferait mieux d alerter la HAS puisque les difficultes affectent la santé de l'enfant (psychique) sur les effets d une certaine pedagogie en maternelle... et revoir la maternnelle des année 70 en france....

mais c est guere simple... plus facile de prendre pour cibles un groupe avec des arguments plus ou moins valable...

qu est ce que cela cache... chez les associations de parents... Je me demande...?

rachel

Moi je me demande ce que cache ce monologue décousus et incompréhensibles 😕

en tous cas plus personne n'est capable de te suivre

Ce qui certain c'est tu as pourris une file que je suis hélas obligé de fermée

Tu seras la bienvenu quand tu auras remis de l'ordre dans tes idées