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Faurum
Moi, ce qui m'énerve, c'est qu'on continue à étudier la dyslexie à travers d'autres pathologies ou troubles.
On utilise le travail fait sur des traumatisés crâniens et sur des illettrés pour dire que chez les dyslexiques ça peut être cela également. NON !
Maintenant on prend même les résultats sur Alzeimer pour parler des dyslexiques.
Je veux bien qu'on compare, mais pas sans étudier les dyslexiques réellement.
C'est le défaut de l'article publié plus haut. Parler des dyslexiques sans les avoir testés. Cela mène à des hypothèses qui ne sont pas basées sur des réalités observées.
Disons que pour moi, l'article met en lumière quelque chose qui n'avait pas été souligné jusque là, c'est la réorganisation du cerveau....avec le phénomène de l'apprentissage de la lecture..... Une réorganisation qui a un lien avec ce que l'on observe lorsqu'on observe les lieux de compensation d'un dyslexique....
Cela c'est important....
Ce qui me gène le plus, c'est le passage concernant l'audition... "La plupart des cas de dyslexie de développement proviendraient d’un trouble de perception de la parole. Apprendre à lire dans un alphabet, c’est apprendre à associer les phonèmes à des signes écrits, les graphèmes. Si les représentations des phonèmes sont trop peu spécifiées, floues, ou pas assez robustes, cet apprentissage sera difficile."
C'est vrai que l'on peut constater à un certain âge des difficultés liés à des difficultés de percevoir certains phonèmes, mais dans l'expérience que j'en ai, cela passe assez vite.... Je dirais même qu'il n'y aurait même pas de quoi en faire un fromage... Je ne parle pas de ceux qui sont vraiment... dysphasiques....
Je trouve qu'ils généralisent un peu vite... et que finalement ils ne sont pas conséquents avec les constations faites sur les IRM de dys. S'il s'agissait simplement d'un problème d'audition, on n'aurait pas la similarité de l'aire droite qui fonctionne chez le dys et lorsque le cerveau est réorganisé par l'apprentissage de la lecture....
Enfin c'est ce qu'il me semble....
C'est là que je trouve le phénomène intéressante....
Quant au problème de l'étude comparative... Il me semble que pour tirer des conclusions, il est nécessaire de faire des comparaisons... avec des cerveaux normaux ou des cerveaux déficients... Je pense que l'on étudie aussi les particularités du cerveau dys... Sinon on n'aurait pas eu la constatation du lieu où se fait la compensation..
Je me trompe ????
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
Tu ne te trompes pas, on en a quelques unes en France, mais si peu !!! Pour un problème de santé publique, il n'y a pas grand chose comme crédit de mis dessus.
Ah les crédits pour la recherche ! ..... Ah La longue litanie sans fin des choix POLITIQUES idiots, car toujours avec une vision de rentabilité à court terme !!!!!...
c'est politiquement plus rentables lors des élections....
Ah quoi sert de savoir calculer la vitesse d'un train pour un commerçant..... A pouvoir commencer à comprendre de quoi on parle et à ne pas se laisser bercer d'illusions.... de voter en toute connaissance de cause.....
Et encore.... même là on n'est jamais certain de ne pas faire d'erreur...
Bon j'arrête là parce que je pense que je suis comme tout le monde en ce moment, je suis effondrée par toutes les nouvelles que j'apprends ce matin....
Au fait, rien à voir avec le sujet ce matin... Lac tu m'excuses... Mais j'ai envie de le dire... sur un des sujets brulant d'actualité....
Le concept de souveraineté tel qu'on le connait aujourd'hui est né au XVII ème siècle. l’un des pères fondateurs de l’école des droits naturels et du droit international public,s'appelle Hugo de Groot, dit Grotius... Tout est né à cette époque l'idée de Nation, l'idée de contrat social, celle de souveraineté... Ce contrat social entre le souverain et son peuple justifie le caractère inviolable de la souveraineté.
Mais ce même contrat social, fondement de la souveraineté, justifie également le seul cas où les autres Nations ont le droit de violer cette souveraineté. C'est la doctrine de l'intervention humanitaire... et c'est seulement dans le cas où les actes de barbarie perpétrés par le pouvoir politique en place contre certains des membres du groupe, témoignent d’une rupture unilatérale du contrat social. La communauté internationale heurtée peut alors intervenir et violer la souveraineté de l’Etat fautif, pour protéger les membres de la communauté.
Ce n'est pas de la Politique, juste du droit... Les fondements du Droit International Public qui a cours aujourd'hui....
Ce matin j'avoue que je suis très honteuse...... L'histoire n'apprend rien à quoi bon l'enseigner.... Je m'en rend compte....
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
bonjour,
je suis bien d'accord avec toi Claude, moi aussi cela m'énerve quand les gens au cours d'une discussion associe facilement les dyslexiques et les illettrés. Souvent ils sont le relais de ce qu'ils entendent ou lisent. C'est d'autant plus agaçant quand comme moi, on est dys et loin d'être illettré. D'ailleurs ces même personnes ne s'adressent jamais à moi pour me demander mon avis sur tel ou tel livre. Et quand, ces personnes (font parti d'un groupe de lecture, où bien entendu je ne suis pas invité) évoquent leur prochaine lecture et que je dis que je l'ai lu et ce que j'en pense, elles semblent tomber des nues, là je me dis qu'il est dangereux pour nous dys de nous mettre dans des cases. Oui, certains dys sont illettrés, mais pitié, expliquer que ce n'est que la conséquence de la dyslexie et non la dyslexie par elle même. :b
"la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute"
Nelson Mandela
Si c'est moi que tu mets en accusation, Claudia, alors là tu te gourres complètement.... Un dys n'est pas un illétré, ou plutôt si, s'il ne lit pas... selon la définition française que nous a donné Claude, un illétré est quelqu'un qui ayant appris à lire ne lit pas....
J'ai le sentiment qu'il n'y a pas que les dys qui soient des illétrés... Faire l'amalgame serait se fourvoyer... encore une fois, on peut être dys, et savoir lire... Mais là on ne sera plus dyslexique, mais dysorthographique ou dysphasique.... puisqu'on sait lire...
Un analphabète est quelqu'un qui n'a pas appris à lire.... Là en principe ce n'est pas de sa faute... Enfin s'il me souvient de la discussion, c'est une définition française....
L'intérêt de l'expérience rapporté par l'article était ailleurs, si tu reprends la discuss. C'était cette réorganisation du cerveau chez un analphabète à qui l'on a appris à lire.... ect...etc...
Mais je suis d'accord avec Claude sur le pb des moyens financier de la Recherche fondamentale publique... Mais là on est dans pb bien plus générale.... qui touche toute la recherche fondamentale.... et c'est un pb de réflexion Politique...Comme les labo n'auront pas de médocs à nous vendre... Cela ne les intéresse guère !
Si j'ai employé le mot illettrisme pour analphabète, je te prie de rectifier.....et m'excuse
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
bonjour,
" Si c'est moi que tu mets en accusation, Claudia, alors là tu te gourres complètement."
Alors, là je ne comprends pas ce qui te fait dire cela :sarcastic:
Je relatai une discussion extérieur au site.
Et je suis tout dac avec ce que tu écris :b
"la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute"
Nelson Mandela
ok, mais préviens juste... Me suis dit que je m'étais mal exprimé.... Une petite habitude... LOL
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
Du mal à suivre Anne ?
Claudia me répondait à moi.
😀
coucou Claude,
Heureusement que tu es là, j'avais déjà sorti mon parapluie :b
"la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute"
Nelson Mandela
Cherchez pas, j'avais pris cela pour moi
"je suis bien d'accord avec toi Claude, moi aussi cela m'énerve quand les gens au cours d'une discussion associe facilement les dyslexiques et les illettrés."
je crois qu'on parle d'impulsivité quelque part dans les forums.... Je crois que je fais partie du lot..... et une impulsivité stupide par ailleurs...
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
Moi aussi ça m'énerve les gens qui cours d'une discussion associe facilement les dyslexiques et les illettrés, en fait les gents qui lance des affirmation sans savoir de quoi ils parlent sa me rend fou!!! Moi au sujet de l’impulsivité je ne crois pas mais je suis sur que je le suis :p